linux user group brescia

    Ciao Damiano,

 Premetto:
 (A) sei stato gentilissimo a rispondermi.  :-)
 (B) siamo un pò OT quindi, a meno di non ricollegare tutto a Linux, se
vogliamo continuare (cioè se hai altre interessanti notizie, vuoi
chiedermene e/o vuoi semplicemente parlarne), spostiamoci in PVT.

 Sicuramente una chiacchierata che farò PUB(lic) sarà quella in cui romperò
le pa££& su argomenti tipo Proxy, Firewall, Masquerading, ecc.
(TRANQUILLI: mi andrò sicuramente prima a leggere qualche tonnellata di
HowTo, Man, Info, cartacce, ecc. ecc.)  ;-)))
 Ora, anche volendo, non posso affrontarli (A) per cronica mancanza di
tempo, (B) perchè mi manca un pò la materia prima (la rete: ho solo una
P-t-P ed esco in PPP: niente router fisico) e (C) perchè è dannatamente
presto: devo prima digerire quello che sto scoprendo ed imparando giorno per
giorno. (vorrei diventare, se possibile, un passabile SysAdmin prima
d'impelagarmi nel NetAdmin).

>----- Original Message -----
>From: LtC.Melkor?!B.Xapatan <melkor.x a tiscalinet.it>
>>  APROPOS... non è che qualcuno è anche superesperto di ADSL ? (o,
comunque,
>> ha notizie sull'attuale estensione della rete ?)
>>
>>  Ci "terrei" a metter su un nodo Internet 24h ma, da quel che ne sò, a
>> Brescia non c'è ancora... e nemeno a Borgosatollo.
>>  E per quest'ultimo siamo quasi all'aspetta-e-spera-che-l'erba-cresce
data
>> la velocità con cui hanno convertito la vecchia rete elettromeccanica in
>> numerica: UN ANNO di delay... e siamo ad un tiro di schioppo da Brescia.
>> :-(
>
>ADSL ti permette di scaricare MOLTO più velocemente che l'upload (640
>kbps in download contro 128 kbps in upload); è proprio quello che ti serve?

 Beh... diciamo che, in senso stretto, per far lavorare un server
bisognerebbe essere in grado di invertire il bilanciamento della banda
asimmetrica (640 kbps in output e 128 kbps in input). Penso però che, dato
il taglio dell'offerta (per "utenti" e non "business") ciò sia altamente
improbabile senza aggiungere almeno uno zero al totale.
 L'alternativa è l'acquisto di una bella TD... ma al momento non navigo
nell'oro.  ;-)

 E poi per un test-site potrebbe andar bene anche un throughput non
esagerato: in fin dei conti non ho intenzione, per ora, di mettere su un
mirror di Amazon o Tucows.  ;-))))

 Diciamo che, come hobby, sono disposto a spendere 1/1,5 milioni/anno a fini
di test & studio.

 E ci sono un sacco di cosette (molto) interessanti nell'essere sempre
online: ad es. puoi andarti a vedere le quotazioni dei titoli (e farci
qualcosa in più) in un Trading-on-line, puoi ricevere mail ed attivare ICQ a
qualunque ora del giorno e (soprattutto eh eh) della notte, puoi fare
download mai sognati a 28k8...  ;-)
 Puoi amministrare il tuo server da remoto (ad es. dall'ufficio).

 Puoi anche cominciare a pensare di TELEFONARE sfruttando la rete: non
conosco la situazione italiana sotto questo punto di vista (come presenza di
gateway Internet-PSTN intendo) ma la cosa diventerebbe interessante dal
punto di vista monetario, penso.
 (anche Quake ed Unreal multiplayer ne beneficerebbero non poco) ;-))))))
 (posto d'avere il tempo di giocarci)  :-(.........

>Personalmente ho (solo studiando - sigh) visto il casino che ci sta
>dietro e credimi, quell'anno che dici è già poco!

 Diciamo non "un anno in generale": mi basterebbe che attivassero Brescia E
Borgosatollo a breve distanza (qualche mese al massimo).

 In fin dei conti come hanno inserito gli accessi numerici, come hanno messo
in piedi la rete ArgoTel (che sfruttava gli stessi concetti ma su base
analogica), possono inserire i router ATM ed gli AD/DA converter per la
fonia (che può essere digitalizzata, se già non lo è, anche a 7/8 Kbps e
fatta proseguire "in rete ATM" fino alla centrale finale).

 NON dico che sia scontato, semplice, facile, poco dispendioso, rapido, ecc.
ecc... ma queste tecnologie sono uscite da parecchio dalla fase di studio.
In più, come bonus, dal lato utente si usa il rame già posato (alla
facciazza del progetto Socrate... che comunque spero prosegua:
abbiamo/avremo comunque bisogno di banda "end-user" a breve) permutando la
coppia-utente sulla nuova rete ADSL/ATM dietro sua richiesta.
(noi lo facevamo, in ditta, per convertire un'utenza telefonica analogica in
una digitale: non è difficile, anche se qui il problema è più sul lato della
rete di trasporto).

>Comunque Telecom (dai, non è pubblicità!) ci sta lavorando su
>parecchio, purtroppo la rete che ci sta dietro è talmente complessa che la
>compatibilità incasina un sacco (tu andresti in ADSL, ma saresti collegato
con
>chi?

 Col "Provider" che ti garantisce l'accesso: Telecom, Infostrada, Galactica
(anche qui NON è pubblicità, solo informazione), ecc.

 In pratica, se ti garantissero la velocità piena sostenibile da un "taglio
basso" di ADSL (c.ca 2Mbps), saresti "in LAN" col resto di Internet (come
essere sul server di un ISP), coll'ISP che ti fa da gateway.

> come prendere la parte di banda da commutare per poter telefonare? ecc...

 Campionatura (digitalizzazione), incapsulamento in frames ATM e
decampionatura all'arrivo (lo sò... la stò facendo facile ma la fonia
viaggia già in digitale sui canali ISDN... ed il PCM stà sparendo).

>l'ADSL dovrebbe funzionare anche con i telefoni vecchi! - altrimenti non
>vendono...)

 Il telefono, come succede adesso quando sfrutti un canale ISDN, funziona
alla vecchia maniera... anche perchè (quasi) NESSUNO si mette in casa uno o
due telefoni digitali: preferisco di gran lunga comprarmi un paio di schede
3Dfx Voodoo-5  ;-))))
(e spendo anche meno).

>Nuovo piccolo problemino: a che provider ti collegheresti? Non ce ne
>sono molti che possono andare a quella velocità (credimi è vero)
soprattutto
>perché la rete dietro (Interbisiness su ATMosfera) gli costerebbe molto
cara!

 Come dicevo prima: Telecom ecc. ecc. offrono già la connessione (ed il
servizio), quanto poi sia "vero" il throughput lo si potrà rilevare in fase
di test, dato che i famosi 640 Kbps vengono già (a parole) ridotti ai più
sensati 128 Kbps "minimi" (sarà vero ? o si scende ancora ?).
 Direi che un fattore 1:5, vista la performance media di Internet, mi pare
abbastanza sensato.
 Noi, in ufficio, siamo in LAN e connessi in permanenza ad Internet tramite
tre TD a 2 Mbps... ma non ho visto prestazioni spettacolari, e non me le
aspetto nemmeno con ADSL (a parte le features interessanti (e collaterali)
di cui parlavo).
 La banda garantita ce l'hai solo in ambito business... ma lì, l'ultima
volta che mi sono informato, si partiva dai sei milioni/anno a salire.

>Abbi fede, allo CSELT si sta lavorando molto su questa ed altre
>tecnologie per Internet (parola di un dirigente del posto...)

 Direi che mi sento abbastanza tranquillo: non farlo vuol dire non solo
staccarsi dal business (dei servizi) internazionale ma anche da quello
europeo: sentivo, ad esempio, che in Olanda una 2 Mbps, che ti portano in
casa, costa "la bellezza" di UN milione all'anno (pur con tutti i discorsi
di "banda garantita" che ci stanno dietro: non credo che gli olandesi siano
figli di Babbo Natale)... e con 2 Mbps ne fai di roba.

 Quanto poi alla richiesta di banda "backbone" (quella che fa la differenza
quando TU sei una fogliolina dell'albero gerarchico Internet e tutti pompano
dentro megabaits) mi pareva che parecchie "Telecom" (Deutsche Telekom per
esempio) stessero investendo molto sui canali in fibra ottica, su soluzioni
alternative (anche dal lato end-user: v. ad es. il brevetto Northel per
l'ADSL sui fili della 220) e che il mondo "fibra ottica" stesse per subire
un incremento di banda dovuto allo sfruttamento della trasmissione laser
policroma, abbandonando il monocromatico (rif. "Le Scienze" di qualche mese
fa).

 Vabbè... nella peggiore delle ipotesi il discorso è stato una simpatica
divagazione: staremo a vedere come si muovono i fornitori dalle nostre
parti... anche se devono sbrigarsi ora che la competizione è effettiva.  :-)

     Ciao,

          Luca "Sky" Coianiz